Okulda performansa ücret

Nekaa ekmek, okaa köfte diorlar kısacası :)

Her alanda ülkemizi ileriye götürdükleri gibi bu alanda da büyük işler başaracaklarından eminim. :P

Valla tebrik ediyorum böyle bir şey yapabilirlerse helal olsun.

En iyi modeli zaten rekabetçi ortam getirir. Güzel uygulama olacak o zaman, öğretmen kalitesi de artacaktır bu vesile ile. Hadi hayırlısı bakalım.

7.42 dedi: ↑

Her alanda ülkemizi ileriye götürdükleri gibi bu alanda da büyük işler başaracaklarından eminim. :P

avatar yaptığın adam kadar komiksin vesselam! :)

|SeYYaH| dedi: ↑

avatar yaptığın adam kadar komiksin vesselam! :)

Bir yürü git!

Ham maddesi aynı olan işlerde performans ölçülebilir ama ham maddesi insan olan bir ortamda performans ölçmek imkansıza yakındır.

Türkiye'nin her yerinde tüm okulların alt yapısı ve imkanları eşit mi?

Her yerde çocuklar aynı imkanlara sahip mi?

Her bölgede çocukların hazıroluşları eşit mi?

İşin içinde olanlar bilirler ki aynı bölgeyi, aynı şehri geçtim aynı okul içinde aynı sınıfın a ve b şubelerindeki öğrenciler bile eşit standartlarda olmuyor.

Hal böyleyken hanginkritere göre performans ölçülecek?

Eğer kriter sınıf içi başarı ortalaması olursa öğretmenler kolay sorularla sunni bir artış yaratırlar.

Eğer kriter ülke genelinde ortak değerlendirşlecekse, Ankara'nın İstanbul'un zengin semtlerindeki çocukların öğretmeni ile Hakkari'deki Şırnak'taki öğretmeni kıyaslarsanız çok büyğk hata yaparsınız. Ben bu işe sonuna kadar karşıyım....

Böylelikle artık paralel okullara da gerek kalmayacak. :)

7.42 dedi: ↑

Bir yürü git!

gidecem de trafiğe takıldım be ağam, gidemiyom işte! :D

Elbruz46 dedi: ↑

Ham maddesi aynı olan işlerde performans ölçülebilir ama ham maddesi insan olan bir ortamda performans ölçmek imkansıza yakındır.

Türkiye'nin her yerinde tüm okulların alt yapısı ve imkanları eşit mi?

Her yerde çocuklar aynı imkanlara sahip mi?

Her bölgede çocukların hazıroluşları eşit mi?

İşin içinde olanlar bilirler ki aynı bölgeyi, aynı şehri geçtim aynı okul içinde aynı sınıfın a ve b şubelerindeki öğrenciler bile eşit standartlarda olmuyor.

Hal böyleyken hanginkritere göre performans ölçülecek?

Eğer kriter sınıf içi başarı ortalaması olursa öğretmenler kolay sorularla sunni bir artış yaratırlar.

Eğer kriter ülke genelinde ortak değerlendirşlecekse, Ankara'nın İstanbul'un zengin semtlerindeki çocukların öğretmeni ile Hakkari'deki Şırnak'taki öğretmeni kıyaslarsanız çok büyğk hata yaparsınız. Ben bu işe sonuna kadar karşıyım....

iyi de kendini mesleğine adamış, idealist ve çalışkan insanlarla, her ay atm'nin yolunu tutup oradan gelecek para hatırı için kerhen vazife yapanları da ayırmamalı değil mi be elbruz hocam?

Sokrat ve Aristo bir çınar ağacının dibinde yetiştiler diye rivayet olunur, ama hocaları Platon'du!
Ezcümle kıymetli hocam, eğer siz mesleğinize aşıksanız, bu ülkeye cidden aydın, münevver adamlar yetiştirme gayret ve cehdinde iseniz ders verdiğiniz sınıfın Etilerde mi, yoksa Hakkaride mi olduğunun çok da önemi yoktur diye düşünüyorum.

E müsaade edin bunun ayrımını yapabilmek için de 3-5 kuruşluk bir taltif olsun. Bunun kime ne zararı vardır?

Bana bir sınıf dolusu öğretmen, memur, mühendis,doktor çocuğu versinler o performansa 10bin lira aylık verirler heralde.

|SeYYaH| dedi: ↑

iyi de kendini mesleğine adamış, idealist ve çalışkan insanlarla, her ay atm'nin yolunu tutup oradan gelecek para hatırı için kerhen vazife yapanları da ayırmamalı değil mi be elbruz hocam?

Sokrat ve Aristo bir çınar ağacının dibinde yetiştiler diye rivayet olunur, ama hocaları Platon'du!
Ezcümle kıymetli hocam, eğer siz mesleğinize aşıksanız, bu ülkeye cidden aydın, münevver adamlar yetiştirme gayret ve cehdinde iseniz ders verdiğiniz sınıfın Etilerde mi, yoksa Hakkaride mi olduğunun çok da önemi yoktur diye düşünüyorum.

E müsaade edin bunun ayrımını yapabilmek için de 3-5 kuruşluk bir taltif olsun. Bunun kime ne zararı vardır?

Eğitim nedense dışarıda olanların çok rahat ahkam kesebildiği bir alan. Bunun da nedeni büyük oranda öğretmenlerine sahip çıkmayan yetkililer.

Dışarıdan bakıldığında hepsi öğrenci işte, git işini yap ve öğreteceğini öğret diye bakılıyor, sen öğretmen değil misin işin ne? Öğrencinin hazır bulunuşluğu ne olursa olsun öğreteceksin...

Elbette derste elinden gelenin hepsini yapan öğretmen ile yatan ay başında atmye koşan öğretmen eşit değerlendirilmemeli ama bunu yapmanın yolu muğlak performans ölçme kriterleri olmamalı...

Yok eğer olacaksa bunun sağlaması yapılmalı, her türlü imkana sahip bir yerde çok başarılı olan öğretmen diğer sene gönderilecek merkezden 100-200 km uzakta dağ başında bir okula bakalım orada da aynı başarıyı performansı gösterebiliyor mu?

siz şimdi buna başarıyı cezalandırmak dersiniz o zaman olayı şöyle değiştirelim, x şehrinde fen lisesinde çok başarılı olmuş öğretmeni ertesi sene meslek lisesine verin bakalım performnas yine aynı mı?

Dışarıda olanları geçtim eğitim içerisinde olanlar dahi bu performans işini sağlıklı değerlendiremiyor, bir öğretmen sınıfta dersini çok güzel anlatıyor çocuklar konuyu tam anlamıyla kavrıyor, diğer tarafta dersini anlatamayan ama çok güzel belge dosya kaynak hazırlayan öğretmen var. Müfettiş geliyor, ooo hocam ne kadar çok çalışma yapmışsınız tebrikler diyor... işte performans bu...

Bunun tabi bir de kurum içi siyasi, ideolojik yanları da var...

Performansı mesela okul idaresi değerlendirdiğinde bunun adil bir şekilde yapılacağından kim emin olabilir?

Kimse unutmasın bu ülkede liyakata değil kimden hangi cenahtan olduğuna bakarlar. Okul idaresi farklı ideolojide olanların performanslarını düşük görebilir...

Hadi bunları da geçtim bu ülkede sınıf mevcudu 40'ın üzerinde olan sınıflar var. Böyle bie sınıfta görev yapan öğretmenle 20 kişilik sınıfta ders veren öğretmenin performanslarını nasıl kıyaslayacaksın?

Dershanelerin kapanması ile öğretmen sayısının artması, devlet okullarında hakkıyla işini yapmayan sözde öğretmenlerin başını ağırtacaktır ki bu uygulama da öğretmenlerin sıradan devlet memurundan çok gelecekleri yetiştiren yönlendiren önemli bir unsur olduğunu hatırlatacaktır bir nebze de olsa.

Çoğu öğretmen öğretmenliği sıradan devlet memurluğu gibi görüyor. Mesai bitse de gitsem gibi. Bence bu uygulama çok daha önce hatta cumhuriyet ile başlaması gerekiyordu.

Swat_TR dedi: ↑

Çoğu öğretmen öğretmenliği sıradan devlet memurluğu gibi görüyor. Mesai bitse de gitsem gibi. Bence bu uygulama çok daha önce hatta cumhuriyet ile başlaması gerekiyordu.

2 yıl öğretmenlik yapmış biri olarak bu işin ne kadar zor ve ehemmiyetli bir iş olduğunu hatta işten ziyade ideal olması öğrendim. Devlet okulunda bir öğretmen, himayesine verilen öğrencilerin ne kadarının sorunlarını biliyor bilmek istiyor ilgileniyor.. neredeyse hiç gibi. Çok nadir. ve onlar da zaten öğrenciler tarafından yıllar yılı saygıyla hürmetle anılır. onlar için en değerli ücret de budur. kendileri böyle ifade eder bunları.

İnşAllah düzelecek. Yeni gelen öğretmenler çok daha bilinçli ve çaba gösteriyor. İnşallah onlar bu bozuk sistem içinde asimile olmadan, düzenlemeler olur ve gelecekler kurtarılır.

Lafa bakın ya ÖZEL ŞİRKETLER GİBİ PERFORMANS.
Özel şirketlerdeki performans tamamen kar zarar üstüne değerlendirilir. Şirketten kasıt ÖZEL OKUL ise bu durumda da tamamen VELİ GÖRÜŞLERİne önem verilmektedir. Velilerin sevmediği öğretmen KÖTÜ, sevdikleride SÜPER öğretmen olmaktadır.
Ortaya taş atan syn zat PERFORMANS kelimesinin açıklamasını bir deyiverse bu tartışmayı daha güzel şekilde sürdürebilirim.
Eğitimde PERFORMANS tan kasıt nedir?
a)Okul çıkışı gayri resmi olarak akşama kadar öğrencilerini çalıştıran fakat istenilen başarıya erişememiş öğretmen mi PERFORMANSlı
b)Yoksa "açın 47. sayfayı okuyun" diyipte sınıfı derece yapan öğretmen mi PERFORMANSlı?
c) Meslek lisesinde öğrencilerine "hadi bu gün pizza yapın işte tarifi şurda" diyen yiyecek içecek öğretmeni ile akşama kadar çarpım tablosunu bile bilmeyen öğrencilere "1. derecen 1 bilinmeyenli rasyonel ifade içeren denklemler" konusu anlatmaya çalışan bir öğretmenin PERFORMANSları nasıl karşılaştırılır?

Başka Bir bakış açısı sunayım.
Okulların tek amacı AKADEMİK ÖĞRETİM değildir. Bunun içinde EĞİTİM de vardır ki anlamı "kalıcı davranış değişikliği" dir. PERFORMANSI ölçerken Öğrencilerin Eğitim düzeyine mi bakılacak "ki nasıl bakılır bilmiyorum" yoksa Akademik düzeyine mi? Bir Öğretmenin görevi dersi mi anlatmak; iyi huylu,toplumun ahlaki değerlerine uyan bireyler mi yetiştirmek?
Bir şeyi ölçmeden önce geçerli ve güvenilir bir ÖLÇÜT bulmak gerekir ki sayın zat böyle bişeyi bulduğunu mu öne sürmektedir anlamadım?
Bu ülkede "çalışmalar devam etmekte" sözü boş boş oturan kişilerin uydurduğu bir cümledir. Bir şeyin araştırmasını iyice yaparsın sonrada çıkar "bir bunların araştırmasını yaptık uygulamaya koyuyoruz arkadaşlar" dersin.
__________________
NOT: Lüften yazımla ya da cümle düşüklükleriyle uğraşmayın zira ortamı germekten başka bir işe yaramıyor tecrübeyle sabittir.
Sözlerim de başlıkta mesaj atanlara değil direk bu konuyu medyaya sunan syn zat'a dır.

justlive4life dedi: ↑

Sözlerim de başlıkta mesaj atanlara değil direk bu konuyu medyaya sunan syn zat'a dır.

justlive4life!
bak ben senin ismini yazarak hitap ediyorum, çünkü bir ismin var senin burada, gerçek isim olmasa da seni tanımlayan, yahut şahsını öyle anılmasını istediğin bir isim, ve ben her kim olursa olsun insana olan saygım yüzünden ismiyle anar ve hitap ederim. "zat" bir hakaret mi içerir, hayır belki... ama hakaretten daha öte bir aşağılama içerir. peki şahsım bunu hak etti mi, onu konuyu okuyan arkadaşların vicdanına bırakıyorum.

ben seni tanımıyorum arkadaşım, üç küsur yıldır bu sitedeyim ve seninle belki ilk kez karşılaşıyoruz. şahsıma karşı beslediğin bir kin mi var bilemediğim, derdin nedir hiç anlamadım. ama sana samimi olarak kalbimden geçeni söyleyim mi güzel kardeşim, ayıp ettin!

kalbimi kırdın... çünkü bunu hak etmemiştim. sonuçta bir gazeteden rast geldiğim bir haberi paylaştım, akabinde de bir arkadaşımızın yazdığı yorumu değerlendirdim. hepsi o kadar. kimseye hakaret etmedim, küfürlü söz kullanmadım, bir "insan"a yaraşmayan bir davranışta bulunmadım, kimsenin kalbini kırmadım, üzmedim, onur ve haysiyetiyle oynamadım.

yaşın kaç bilmiyorum ama hislerim amerikada öğretim üyeliği yapan büyük oğlumdan daha yaşlı olamayacağını söylüyor; ama eğer çocuklarımdan biri insan olan herhangi bir kişiye bu şekilde hitap ettiğini bilseydim onunla asla konuşmaz, kolay affetmezdim onu.

neyse güzel kardeşim, sana söyleyecek başka sözüm yok. biz eski kafalılar nezaketi, zerafeti yediğimiz ekmek, içtiğimiz su kadar aziz bilmişiz, belki bundandır söylediklerim.

hoşça bak zatına, Allaha emanet ol.

|SeYYaH| dedi: ↑

@justlive4life

Babacan'a tepki verilmiş gibi ama justlive4life açıklık getirse daha iyi olur . :)

sağlık sektörünü performans ile mafettiler.şimdi sıra eğitimde.durmak yok.

@|SeYYaH|
Ortam gerilmesin diye not düşüp de birde üstüne niye size ZAT diyerek hakaret edeyim değil mi? Aksine KİMSE üstüne alınmasın tepkim MEDYA ya bu haberi yapan kişi diyerek zaten bu forumdan herkesi laflarımın muhattabı olmaktan çıkardım.
Siz beni tanımaya bilirsiniz ama sizinle vakti zamanında fikir ayrılıklarına düşmüşlüğümüz vardır. Yine de hiçbir şekilde şahsınıza bir sözüm yoktur. Çocuklarınızın nerede okuduğunu yazma amacınızı da pek anlamış değilim? Zira yaşınız ne olursa oldun kimse hakaret edilmeyi hak etmez zaten.

Bir şeyi ölçmeden önce geçerli ve güvenilir bir ÖLÇÜT bulmak gerekir ki sayın zat böyle bişeyi bulduğunu mu öne sürmektedir anlamadım?"
Cümlesinden "sayın zat" ın kim olduğu anlaşılmaktadır düşüncesiyle açıklama gereği duymadım.

arkadaş o değilde ben şu cümleye takıldım.
"Ali Babacan, Türkiye'nin çalışma yaşındaki nüfusun ortalama eğitim süresinin 6.5 yıl olduğunu belirterek,"Dünyada 6.5 yıl eğitimi olup ortalama 10 bin 500 dolarlık milli gelire sahip başka bir ülke yok" dedi. "

benim maaş yıllık yaklaşık 11.000 TL
benim maaş yıllık yaklaşık 11.000 TL
toplam yaklaşık 22.000 TL

evde sayım yaptım biz iki kişiyiz.
ama bahsi geçen kişi başı 10 bin 500 dolar, doları 2,15 tl = 22575 TL

benim + eşimin maaşı bu kadar etmiyo.

acaba birileri bizi kandırıyomu.....

SDN Okuru dedi: ↑

arkadaş o değilde ben şu cümleye takıldım.
"Ali Babacan, Türkiye'nin çalışma yaşındaki nüfusun ortalama eğitim süresinin 6.5 yıl olduğunu belirterek,"Dünyada 6.5 yıl eğitimi olup ortalama 10 bin 500 dolarlık milli gelire sahip başka bir ülke yok" dedi. "

benim maaş yıllık yaklaşık 11.000 TL
benim maaş yıllık yaklaşık 11.000 TL
toplam yaklaşık 22.000 TL

evde sayım yaptım biz iki kişiyiz.
ama bahsi geçen kişi başı 10 bin 500 dolar, doları 2,15 tl = 22575 TL

benim + eşimin maaşı bu kadar etmiyo.

acaba birileri bizi kandırıyomu.....

O dediğin 10.500 dolar; gelir dağılım piramidinde en üstte yer alan, milyarlarca dolar zenginliği olan az sayıda kişi ile o piramidin tabanını oluşturan, açlık sınırının altında yaşayan milyonlarca insanın ortalama geliri oluyor.

- - - Mesaj Güncellendi - - -

Sen yine piramidin ortasında yer alarak çok çok iyi durumda oluyorsun.

manipüle edilmezse gayet güzel uygulama

Ülkemiz şartlarında, çok zor yürüyecek ve mutlaka suistimal edilecek bir uygulama olur. Çok zor olacaktır ama yapılmalıdır. Keşke normal devlet memurlarıyla başlasalardı, En azından biraz tecrübeleri olurdu, hangi konularda nasıl dikkat edeceklerini az çok bilirlerdi.

Ama şurası da bir gerçek, eğitim dünyasında karşınızda siz ne verirseniz onu alacak bir kitle yok ki. Çok zeki bir çocuk sizi rahatlıkla geçebilir, ortalama zekada biri verdiğinizi alır, daha alt düzeyde ilgili bir çocuğa hiçbirşey veremeyebilirsiniz. Bu durumda performansı kime ve neye göre değerlendireceğiz? Müdürlerin insafına mı bırakılacak?